主持：

　　閔昊 復旦大學微電子學院副院長

　　嘉賓：

　　王曦 中國科學院院士、中科院上海微系統(tǒng)與信息技術(shù)研究所所長

　　黃金剛 云賽信息(集團)有限公司總經(jīng)理

　　ChrisCrane 微軟全球云事業(yè)部副總裁

　　沈曉衛(wèi) IBM中國研究院院長

　　丁毓麟 利爾達科技集團有限公司CEO

　　李安民 中國電信創(chuàng)新事業(yè)部總經(jīng)理

　　何春盛 研華股份有限公司總經(jīng)理

　　主持人閔昊：物聯(lián)網(wǎng)是把所有的物連起來，但是所有信息都是放在最頂上，所有的人看到的都是同樣的數(shù)據(jù)，隨著數(shù)據(jù)越來越大，我們怎么樣管理這些數(shù)據(jù)?換句話講，就是當我們需要這一片云的時候，它就在我們的頂上，我們可以看到這一片云。

　　云賽信息黃金剛：大家多比較關(guān)注云端和數(shù)據(jù)的處理，隨著互聯(lián)網(wǎng)不斷的應用和發(fā)展，數(shù)據(jù)是呈爆炸式的增加，如何解決這個問題，我們也在不斷的探索，應該說有一些基本的想法和大家分享。

　　第一個是進行分級分類的管理，有一些數(shù)據(jù)可以放到云上，有一些數(shù)據(jù)是要進行新的分類分級的管理;第二個是“霧”的計算，把一些數(shù)據(jù)到云之間就做了適當?shù)奶幚恚纬闪艘恍┌氤善?，把有一些計算和?shù)據(jù)往邊緣去推，推到一線的感知層處理，原來是要在數(shù)據(jù)中心處理很多的東西，可以放到前端進行處理。所以說技術(shù)，架構(gòu)，體現(xiàn)包括分類管理，幾點融合。

　　IBM沈曉衛(wèi)：數(shù)據(jù)安全是非常重要的，傳統(tǒng)的建立一個IT系統(tǒng)的時候，面對新的情況，在設(shè)計系統(tǒng)的第一天開始，就要考慮數(shù)據(jù)的安全性，而不僅僅是其他的性能，可伸縮性，還有一點很重要，從管理的角度來說，這個數(shù)據(jù)除了云端，很多是在端這里的，這么整個的一個環(huán)境，從傳感器到傳播的網(wǎng)絡(luò)，到最終的云端，需要一種全新的思維的方式和結(jié)構(gòu)。包括今天的物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)確實是非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，和社交媒體非常的接近，但是它也有非常多的噪音，用傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)庫的方式不是很合理。最后是對物聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)的處理，是需要完全不同的思維方式。

　　歸納為三個方面，一個是傳統(tǒng)IT技術(shù)的一個升級，第二個是把傳統(tǒng)的高性能計算這一方面的模擬技術(shù)，面臨這種新的數(shù)據(jù)的時候，高性能計算基礎(chǔ)上的物理模型，化學模型，你在管理物理世界的時候，需要對物理世界本身的客觀規(guī)律有一些很好的理解。第三個無論是大數(shù)據(jù)還是物聯(lián)網(wǎng)，認知計算會給我們提供一個全新的方向，因為我們面對的數(shù)據(jù)已經(jīng)非常非常的大，不但是沒有辦法處理，我們并不知道應該怎么樣問問題，需要未來的這種系統(tǒng)能夠具有這種自我學習的認知的能力。

　　微軟Chris Crane：這是一個技術(shù)性的問題，作為本地的公司，比如說有64位系統(tǒng)，有一些時候，我們提供的程序會超出中國法律的限制，有一些安全的問題，會超出政府的限制，中國政府也在大力的倡導智慧城市，我們也碰到了很多的挑戰(zhàn)。

　　這個問題的根源已經(jīng)不僅僅是基礎(chǔ)設(shè)施，最關(guān)鍵是有沒有得到合適的數(shù)據(jù)、對的數(shù)據(jù)，并且能不能處理這個合適的數(shù)據(jù)。再者，有沒有一個合適的形式，這個數(shù)據(jù)是可以被分析的。在中國的公共服務(wù)領(lǐng)域，我們看到了云服務(wù)已經(jīng)在應用，比如說微軟的系統(tǒng)、3W等等，只要是一個開源的系統(tǒng)和技術(shù)，都會有安全的問題。那就要看它是不是有足夠的強大，能不能做到可預測。還有一點，我們的終端用戶能不能也同樣的獲得到這些服務(wù)。

　　比如說大家都在用的不是系統(tǒng)，是這個設(shè)備，比如是手機，用安卓系統(tǒng)的手機，你看你搜集的數(shù)據(jù)的形式也很重要，形式分析了以后，最后怎么樣提供給我們的最終的用戶，這個形式是可以直接被使用的。

　　主持人閔昊：我們光有數(shù)據(jù)是沒有用的，最重要的是通過數(shù)據(jù)得到我們想要了解的內(nèi)容，這是需要對數(shù)據(jù)進行處理和加工，最后得到加工的信息，我特別的想請IBM的說一下，數(shù)據(jù)量大到現(xiàn)在，怎么樣得到有用的數(shù)據(jù)，而且是要在人家需要的時候得到這個數(shù)據(jù)，這是一個非常重要的內(nèi)容。

　　IBM沈曉衛(wèi)：從IBM的角度來看，首先是要對這個領(lǐng)域有一個了解，我們今天的物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)有非常多的噪音，包括了邊緣端的處理和服務(wù)器的處理，都需要這么一個東西。另外，做了這樣的處理以后，對物理世界的理解，因為今天的物聯(lián)網(wǎng)，對物理世界的理解不是特別的高，確實是需要一些完全不一樣的技術(shù)，有一些是今天可以想象的，今天的2.0的版本，還有一些，特別是在自然語言理解方面突破性的進展，對數(shù)據(jù)的處理，會產(chǎn)生非常好的影響。

　　主持人閔昊：剛才說到了數(shù)據(jù)的問題，物聯(lián)網(wǎng)的話，還是腳踏實地的是下面的物，物的話，最終是要靠用芯片來實現(xiàn)，但是我們可能會發(fā)現(xiàn)，物聯(lián)網(wǎng)所用的芯片和手機上用的芯片，可能是完全不一樣的方案來看這些問題。針對物聯(lián)網(wǎng)的芯片，所要求的是大量和低成本，可能是要非常低功耗的芯片，原來有一個集成電路，有一個工業(yè)組，在現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)的狀態(tài)下，我們還是像原來這樣沿著摩爾定律繼續(xù)的走，還是速度更快，或是偏向另外的方向來發(fā)展我們的集成電路的技術(shù)?

　　中科院院士王曦：半導體業(yè)內(nèi)有著名的摩爾定律，今年也是摩爾定律50周年，這是一個主流。到了互聯(lián)網(wǎng)的時代，速度已經(jīng)不是一個唯一的指標，尤其是在可穿戴的領(lǐng)域，功耗變得非常的重要。

　　舉兩個例子，在今天的這個半導體走到14或者是20納米的結(jié)點上，還是追求高性能的，還是可以走到14納米，甚至是7納米，在物聯(lián)網(wǎng)的時代也希望有差異化的發(fā)展。

　　比如，一些新的材料，我們現(xiàn)在比較關(guān)注的SY材料，它不需要做到10納米或者是7納米。SY的材料有它特別的優(yōu)勢，這是一種思路，在傳統(tǒng)的工藝路線上選擇新的材料來降低功效，滿足物聯(lián)網(wǎng)芯片的需求(包括昨天我和SY領(lǐng)域的專家探討這個問題，他們認為這是一個很好的選擇)。

　　第二個例子，在物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的很重要的數(shù)據(jù)中心，過去說的電互聯(lián)，現(xiàn)在到了一個極限，由于這個數(shù)據(jù)中心非常的龐大，他們希望通過光互聯(lián)取代電互聯(lián)，一旦攻克以后，都會比原來的電互聯(lián)下降1/5，1/10。有關(guān)物聯(lián)網(wǎng)的需求，將帶動半導體的創(chuàng)新，這個也是物聯(lián)網(wǎng)對半導體的貢獻。

　　主持人閔昊：天上和地下都要靠通訊連接起來。以前的運營商都在實現(xiàn)怎么樣把(網(wǎng)絡(luò))速度加快，從從語音通話到現(xiàn)在可以視頻，光纖帶寬已經(jīng)達到了100兆。但是在物聯(lián)網(wǎng)的階段，除此之外，可能會有另外一個，是不是可以更寬的覆蓋。針對不同的發(fā)展，在未來的電信發(fā)展方面，是不是有一些特別的想法?

　　中國電信李安民：通訊網(wǎng)絡(luò)承擔的角色和任務(wù)是非常重的。通訊網(wǎng)絡(luò)要保持暢快的傳遞，從物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展來說，對通訊的網(wǎng)絡(luò)提出了非常大的挑戰(zhàn)，全世界的通訊網(wǎng)絡(luò)，都是為了人與人之間的通訊設(shè)計的，物聯(lián)網(wǎng)無論是從現(xiàn)狀還是需求，模型都是和人與人之間的通信非常的不一樣的。從目前來說，物聯(lián)網(wǎng)的應用典型的模型，就是小流量、長在線，但人與人之間的通訊很少要求一直掛在線上。

　　像游牧民族一樣，因為很多的應用不是一直在移動，或者是靜止，就好像是出租車的司機，到了中午會匯聚在一起吃飯。我們現(xiàn)在做的是在人與人的通訊網(wǎng)絡(luò)上做一個疊加的方法，在原來的網(wǎng)絡(luò)上采用了物理和邏輯上的隔斷，我們用專網(wǎng)比如是10649來應對。從未來來說的話，對整個的通訊網(wǎng)絡(luò)如何設(shè)計一個適應物聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)的，對全世界都提出了一個基礎(chǔ)的命題。

　　第二個是從未來的物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展來說，對速度可能都會不一樣，以后隨著智能傳感數(shù)據(jù)量是非常大的，現(xiàn)在我們正在做的4G，包括5G，包括和固定寬帶和衛(wèi)星結(jié)合的綜合的網(wǎng)絡(luò)布局提出了很強的布局。

　　第三個是和終端和云端聯(lián)系的，我們現(xiàn)在聯(lián)系的低功耗的廣覆蓋的，體現(xiàn)在一些芯片的設(shè)計和模塊的集成上，物聯(lián)網(wǎng)當中的SIM卡需要提供遠程寫卡，空中寫卡。

　　第四個是非常重要的安全性，現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)分布的越來越廣，安全還不僅僅是安全地址方面的，包括它的編碼，包括我們現(xiàn)在這么多的攝像頭，編碼規(guī)范的管理也存在問題，以后散在外面這么多的傳感器，從編碼到IP地址，和通訊都是有非常大的關(guān)系。

　　最后一個是結(jié)合專業(yè)的凌玉姬比如是體感網(wǎng)和車聯(lián)網(wǎng)，和產(chǎn)業(yè)鏈進行緊密的結(jié)合，進行通訊網(wǎng)絡(luò)的結(jié)合，在這些方面進行了一些探索。

　　主持人閔昊：在物聯(lián)網(wǎng)下，我們是希望最終讓物物之間可以交互，我們不光是得到信息，也希望物可以發(fā)生反映，直接代替人去發(fā)生作用。這一來，馬上就會想到風險的問題，一旦東西壞了，或者是出了什么問題了，或者是信息被接獲，突發(fā)災難，我們怎么樣應對這些問題?怎么樣用這些辦法保證機器在動的時候還不出問題，不至于發(fā)生災難性的結(jié)果?

　　研華何春盛：研華是一個端的公司，而不是云的公司。對物聯(lián)網(wǎng)來說，我們采集溫度、深度，可能是5秒鐘采集一次，第二個封包很小，但是資料的穩(wěn)定性、安全性和可擴充性，比較擔心現(xiàn)在做的會有一點過剩，不需要這么多的數(shù)據(jù)放到云端，因為很多的數(shù)據(jù)是在開始的時候就要處理掉的。我們只有搜集了重要的資訊才需要保留并送到云端(我們問了很多的客戶是不是需要把資料放到云端里面，他們寧可是自己保持資料)。

　　回到端的考慮，因為我們有一些應用，實際上是需要實時處理的，包括了一些實際的，比如判斷經(jīng)過的汽車是不是(犯罪的)臟車，不可能把資料送到了云端以后再去分析，這對端的人來說是相當重要的。

　　觀眾提問：我是從事高職的老師，我希望各位老師可以把物聯(lián)網(wǎng)的定義簡單的說出來，讓我的學生通俗易懂。

　　IBM沈曉衛(wèi)：IT世界和物理世界的一個融合，用信息技術(shù)來對物理世界進行一個更好的管理和優(yōu)化。

　　云賽信息黃金剛：采用新一代的IT技術(shù)，使人和物相互的聯(lián)合，達到一種全新的生態(tài)環(huán)境。

　　中科院院士王曦：物聯(lián)網(wǎng)就是把所有的物連接起來，更加的智能化。

　　中國電信李安民：物聯(lián)網(wǎng)就是感覺餓了就吃飯，但是現(xiàn)在在上課或者是開會，還是控制一下。

　　微軟Chriscrane：任何的事物都可以通過物聯(lián)網(wǎng)，傳感器去連接，第二個是連接人，第三個是連接我們的業(yè)務(wù)，使我們更好的進行互聯(lián)，如果是你使用微信，把你的電話打開，打開你的藍牙，用搖一搖的功能，就可以使用物聯(lián)網(wǎng)的功能。

　　研華何春盛：若干年以后會產(chǎn)生很多從來沒有想過的服務(wù)，這些價值都可以來自互聯(lián)網(wǎng)。

　　利爾達丁毓麟：可以看成是很多個層面的，最底層的感知層，然后是應用層，然后是數(shù)據(jù)，這些都是為了提高生活的品質(zhì)和效率。

　　主持人閔昊：最后的一個問題是最精彩的，所以智慧是來自群眾的。因為時間的關(guān)系，我們結(jié)束這次的論壇。特別的感謝大家!

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