馬化騰:和阿里百度在移動(dòng)支付領(lǐng)域是良性競(jìng)爭(zhēng)
剛剛過(guò)去的春節(jié)發(fā)紅包搶紅包迅猛席卷全國(guó),再加上和春晚的合作,讓今年第二次出席全國(guó)“兩會(huì)”的全國(guó)人大代表、騰訊公司“掌門(mén)人”馬化騰火得“不忍直視”。也許是預(yù)計(jì)到自己的火爆程度,馬化騰今晚利用會(huì)后時(shí)間舉行了“小型記者會(huì)”,避免記者們?cè)跁?huì)上對(duì)他圍追堵截?!皟蓵?huì)”“媒體圈”奔走相告,小小會(huì)場(chǎng)擠進(jìn)了100多人,記者們直呼“小馬哥”的號(hào)召力實(shí)在太強(qiáng)大。
從互聯(lián)網(wǎng)與傳統(tǒng)行業(yè)的融合、如何讓互聯(lián)網(wǎng)走進(jìn)民生,到如何從跟隨創(chuàng)新到引領(lǐng)創(chuàng)新,從騰訊“都想自己做”到“放開(kāi)給別人做”的心態(tài)轉(zhuǎn)變,再到大熱的微信紅包是否搶了移動(dòng)支付“最后一公里”,“小馬哥”來(lái)者不拒、有問(wèn)必答,一共回答了25個(gè)問(wèn)題,給足記者料,贏得了媒體發(fā)自內(nèi)心的掌聲。
談融合 “電發(fā)明后是讓別人用的,不是取代別人的”
記者:傳統(tǒng)行業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的態(tài)度,從過(guò)去的似乎有點(diǎn)“勢(shì)不兩立”、甚至有點(diǎn)害怕,到今天更多融合、借力,你認(rèn)為深度融合是不是它們的最終歸宿?
馬化騰:互聯(lián)網(wǎng)具有打破信息不對(duì)稱、降低交易成本、促進(jìn)專業(yè)化分工和提升勞動(dòng)生產(chǎn)率的特點(diǎn),應(yīng)該說(shuō)它為經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)提供了重要機(jī)遇,實(shí)際上我今年帶來(lái)的4個(gè)建議之一,其中就包括《關(guān)于以“互聯(lián)網(wǎng)+”為驅(qū)動(dòng),推進(jìn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)創(chuàng)新發(fā)展的建議》,互聯(lián)網(wǎng)可以“+醫(yī)療”、“+教育”、“+任何公共服務(wù)”,我希望持續(xù)以“互聯(lián)網(wǎng)+”為驅(qū)動(dòng),鼓勵(lì)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新、促進(jìn)跨界融合、惠及社會(huì)民生,推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的創(chuàng)新發(fā)展。無(wú)論是政府,還是企業(yè),都將在全面擁抱“互聯(lián)網(wǎng)+”戰(zhàn)略中獲益。 記者:要怎樣說(shuō)服傳統(tǒng)行業(yè)放下心理“包袱”大膽擁抱互聯(lián)網(wǎng)呢? 馬化騰:我經(jīng)常會(huì)舉一個(gè)例子,電發(fā)明以后,也給很多行業(yè)帶來(lái)翻天覆地的變化,但并沒(méi)有取代他們,而是為他們所用,讓他們發(fā)展得更好。有了電以后,所有行業(yè)該思考,是抵抗、還是擁抱?互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也是一樣,很多行業(yè)都可以利用這種工具對(duì)自身領(lǐng)域進(jìn)行深耕,你中有我、我中有你,相輔相成,每個(gè)產(chǎn)業(yè)每個(gè)行業(yè)都可以讓互聯(lián)網(wǎng)為它所用。 記者:你在建議中對(duì)國(guó)家從頂層設(shè)計(jì)上支持互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展有什么提議么? 馬化騰:我建議應(yīng)當(dāng)從頂層設(shè)計(jì)層面制定國(guó)家的“互聯(lián)網(wǎng)+”發(fā)展戰(zhàn)略,推動(dòng)“互聯(lián)網(wǎng)+”健康發(fā)展的指導(dǎo)意見(jiàn)盡快出臺(tái),促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)與各產(chǎn)業(yè)融合創(chuàng)新,在技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)、政策等多個(gè)方面實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)與傳統(tǒng)行業(yè)的充分對(duì)接,并加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施的建立。此外,還應(yīng)當(dāng)進(jìn)一步放寬市場(chǎng)準(zhǔn)入,在鼓勵(lì)創(chuàng)新的原則下逐步完善和規(guī)范新的生產(chǎn)服務(wù)方式,在保證安全的情況下給予新事物發(fā)展機(jī)會(huì)和空間。 談紅包 與阿里百度在移動(dòng)支付領(lǐng)域是良性競(jìng)爭(zhēng) 記者:微信紅包最近太火了,在春晚播出時(shí)甚至出現(xiàn)“抬頭看春晚、低頭搶紅包”的現(xiàn)象,很多人都說(shuō)最大的贏家是騰訊。你怎么看待百度、騰訊、阿里巴巴三家的移動(dòng)支付格局? 馬化騰:其實(shí)很多互聯(lián)網(wǎng)公司都不約而同地看到移動(dòng)支付領(lǐng)域的潛力。我們都不約而同地往這個(gè)方向努力,希望使這個(gè)領(lǐng)域生態(tài)更加豐富。國(guó)外的谷歌、蘋(píng)果也在拼命地做移動(dòng)支付,國(guó)內(nèi)你提到的三家也在很努力地做。我想我們之間的競(jìng)爭(zhēng)都是良性競(jìng)爭(zhēng),最終對(duì)消費(fèi)者都很有利。而且目前大家各自的角度是不一樣的,我們是從通信社交領(lǐng)域轉(zhuǎn)向連接服務(wù)和支付,另外兩家是從資訊、商品交易去進(jìn)入,應(yīng)該是各有側(cè)重、各有優(yōu)勢(shì),我覺(jué)得這對(duì)消費(fèi)者來(lái)講非常好,因?yàn)檫@是大勢(shì)所趨,也是很正常的競(jìng)爭(zhēng)。 當(dāng)然具體到紅包,因?yàn)槭歉悠蛏缃欢嘁稽c(diǎn),所以說(shuō)微信在這方面比較有優(yōu)勢(shì),而且我們廣東有派紅包的風(fēng)俗,騰訊每年都有給員工發(fā)紅包的習(xí)俗,所以說(shuō)這個(gè)業(yè)務(wù)最早誕生在騰訊和微信里面,也是自然而然的。今年參與人數(shù)比去年多了20多倍,是非常大的一個(gè)數(shù)量級(jí),而且還有與央視的合作瞬間造成的一個(gè)高峰。應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì),讓更多大眾能夠知道使用移動(dòng)支付和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的感覺(jué),但是過(guò)了春節(jié)很多場(chǎng)景又不存在了,我們希望其他更多的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司能夠在這方面做出更多的場(chǎng)景,我們也希望能夠作為一個(gè)小小的連接器,跟很多的公司合作。 記者:有人說(shuō)馬云打造了支付寶,而微信一出就搶占了“最后一公里”,你怎么看? 馬化騰:我相信會(huì)有多家移動(dòng)支付存在,而且大家的角度也不一樣,我們更多不是商品類而是服務(wù)類的。我們就是把自己做成一個(gè)“零部件”,作為一個(gè)開(kāi)放接口,給很多垂直領(lǐng)域的合作伙伴,把賬戶關(guān)系鏈、社交廣告能力、支付能力作為最原始的“武器”開(kāi)放給他們,具體搭成什么樣的模型、做成什么樣的事情,真的我可能想象不到,很多垂直領(lǐng)域可以做出很多很有意思的東西。我并沒(méi)有說(shuō)我們要進(jìn)入到商品的支付,要跟支付寶完全面對(duì)面競(jìng)爭(zhēng),說(shuō)我們“掐架”只是外界對(duì)我們的誤解。 記者:一個(gè)比較私人的問(wèn)題,今年你個(gè)人發(fā)了多少紅包? 馬化騰:大概20萬(wàn)吧。 談創(chuàng)新 中國(guó)有自己的創(chuàng)新優(yōu)勢(shì)不必自卑 記者:現(xiàn)在國(guó)家推大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新,作為一個(gè)曾經(jīng)的創(chuàng)業(yè)者,你怎么看現(xiàn)在中國(guó)的創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的能量,我們還會(huì)像以前一樣Copy to China嗎?還是說(shuō)我們會(huì)真的成為全世界的創(chuàng)新中心? 馬化騰:從全球來(lái)看,在科技創(chuàng)新領(lǐng)域美國(guó)會(huì)領(lǐng)先很多,包括互聯(lián)網(wǎng)的誕生、操作系統(tǒng)、芯片、很多新商業(yè)模式都是在美國(guó)最早誕生,很多互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)性的、底層的研究我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如歐美,這方面還是任重道遠(yuǎn)。但是我覺(jué)得大家也不要自卑,中國(guó)在很多領(lǐng)域有很多創(chuàng)新空間,因?yàn)槲覀冇旋嫶蟮挠脩艉酮?dú)特的文化,還有豐富的應(yīng)用場(chǎng)景,這是歐美反而不太具備的。 現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)方面,亞洲在內(nèi)容領(lǐng)域,包括剛才講的游戲動(dòng)漫等等,領(lǐng)先于歐美。在社交領(lǐng)域方面,像微信等全球四大移動(dòng)即時(shí)通信產(chǎn)品,有三家都在亞洲,所以你可以看到亞洲在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域有很多創(chuàng)新機(jī)會(huì)。特別是我剛才提到的“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)方面,亞洲和中國(guó)其實(shí)走在了全球的前面。我們的移動(dòng)支付已經(jīng)大干了兩年,美國(guó)的谷歌和蘋(píng)果才開(kāi)始著急起來(lái),要做ApplePay、谷歌錢(qián)包,三星也開(kāi)始做三星錢(qián)包。
記者:一些創(chuàng)業(yè)者很怕在騰訊巨頭的“陰影”下創(chuàng)業(yè),如何看待他們“大樹(shù)底下不長(zhǎng)草”的憂慮? 馬化騰:其實(shí)并不需要憂慮和恐懼,互聯(lián)網(wǎng)還有很大發(fā)展空間。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代跟社交有關(guān)的,像陌陌也上市了;國(guó)外也是一樣的,也有很多新東西層出不窮地出來(lái)。對(duì)騰訊自身來(lái)說(shuō)也一樣,有了QQ之后還有微信,就是因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)它的領(lǐng)域有所不同,一個(gè)是純移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),一個(gè)是PC+移動(dòng)混合的,里面很多的體驗(yàn)、細(xì)節(jié)不一樣。我們也看到很多領(lǐng)域是我們做不了的,比如說(shuō)很多匿名社交,可能對(duì)于大平臺(tái)來(lái)說(shuō)不適合做,這些我們應(yīng)該放出去讓別人做。 記者:從開(kāi)始和自己相關(guān)的業(yè)務(wù)都想做,到現(xiàn)在可能放給別人去做,騰訊的心態(tài)似乎更開(kāi)放了? 馬化騰:過(guò)去我們?cè)谶@方面走過(guò)一些彎路,覺(jué)得好像跟我們有關(guān)的不能放,但是最后發(fā)現(xiàn)反而做不好,4年前我們開(kāi)始一步步放開(kāi),這兩年把越來(lái)越多業(yè)務(wù)砍掉賣(mài)掉,給其他合作伙伴去做?,F(xiàn)在我們心態(tài)的確放得更開(kāi),包括我們投的一個(gè)小公司、小軟件,可能你看不出它有什么潛力,但是又透著一種未來(lái)感、科技感的東西。發(fā)現(xiàn)有這樣的機(jī)會(huì),我們更多是希望投資、支持外面的一些團(tuán)隊(duì)去做,而不是全部自己在我們體系內(nèi)做。我們的架構(gòu)可能更適合做一些基礎(chǔ)性的、平臺(tái)性的、普世性的連接器,太復(fù)雜、太深入的東西對(duì)我們來(lái)說(shuō)會(huì)有裁判員和運(yùn)動(dòng)員的問(wèn)題。我們會(huì)堅(jiān)定不移往這方面走,希望成為所有創(chuàng)業(yè)者最好的合作伙伴。
記者:你認(rèn)為什么樣的環(huán)境最適宜創(chuàng)新? 馬化騰:對(duì)于新生事物,大家更多地應(yīng)該去保護(hù)它而不是摧毀它。比如互聯(lián)網(wǎng)金融曾經(jīng)爭(zhēng)議很大,現(xiàn)在已經(jīng)逐步達(dá)成共識(shí),微眾銀行也成為了第一個(gè)誕生的有牌照的互聯(lián)網(wǎng)金融機(jī)構(gòu),今年年初李克強(qiáng)總理還專門(mén)到前海微眾銀行考察,這些都表明政府對(duì)借助互聯(lián)網(wǎng)提升傳統(tǒng)金融行業(yè)的方向還是很支持?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)交通方面目前大家還未達(dá)成共識(shí),專車(chē)領(lǐng)域還未放開(kāi),這在全球也有很多爭(zhēng)議。其實(shí)專車(chē)在改善出行、提高車(chē)輛利用效率、減少車(chē)輛、降低排放等很多角度看都很正面,關(guān)鍵是怎么樣管理好,政策法規(guī)應(yīng)該讓好事情做好。 記者:你對(duì)現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者有什么樣的好建議? 馬化騰:現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境非常好,我們剛才講了很多都是關(guān)于打造生態(tài),這個(gè)生態(tài)就是要靠很多創(chuàng)業(yè)者和我們一起做,因?yàn)楹芏嗍俏覀儾粫?huì)進(jìn)入的細(xì)分領(lǐng)域?,F(xiàn)在很多細(xì)分領(lǐng)域有大量創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì),你只要抓到一個(gè)很細(xì)節(jié)的地方,怎么用信息技術(shù)提高人們的效率、改善人們的生活,能夠解決一個(gè)痛點(diǎn),就肯定能成功。特別是O2O跟傳統(tǒng)生活結(jié)合這方面,有大量的跟服務(wù)類有關(guān)。 談履職 提對(duì)產(chǎn)業(yè)、行業(yè)、國(guó)家、社會(huì)有益的建議 記者:你是如何體會(huì)和拿捏全國(guó)人大代表的角色和身份的,前兩年你的建議有什么效果嗎? 馬化騰:其實(shí)我也有點(diǎn)糾結(jié)。比如說(shuō)我提過(guò)多跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)的、和行業(yè)有關(guān)的,可能有人會(huì)說(shuō),你怎么只為自身代言?如果說(shuō)我不提自身的行業(yè),有可能行業(yè)的人說(shuō),你作為行業(yè)代表,為什么不為這個(gè)行業(yè)說(shuō)話,為什么不提出更適合你們專長(zhǎng)的建議? 這次我?guī)?lái)的建議有四個(gè):《以“互聯(lián)網(wǎng)+”為驅(qū)動(dòng),推進(jìn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)創(chuàng)新發(fā)展》、《運(yùn)用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)推進(jìn)智慧民生發(fā)展》、《推進(jìn)我國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)信息無(wú)障礙標(biāo)準(zhǔn)制定及落實(shí)》以及《加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)版權(quán)保護(hù)、促進(jìn)我國(guó)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展》。這幾個(gè)建議提出的東西,是希望對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)、整個(gè)行業(yè)、國(guó)家、社會(huì)有益、有貢獻(xiàn)的建議,但是我們又希望能夠發(fā)揮自身的專業(yè)能力,我們其實(shí)有很多好的創(chuàng)意,是應(yīng)該提出來(lái)和大家分享、而且要推動(dòng)吶喊的,讓國(guó)家能夠在這方面增加關(guān)注度。 比如說(shuō)像推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的立法,因?yàn)楹芏噙^(guò)去的立法對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的新型犯罪、違法行為是需要不斷地更新的,所以要不斷地推動(dòng)在這方面的法律定義,做跟得上時(shí)代的描述。以前在這方面我提出的一些建議也很快被全國(guó)人大采納了,感到挺欣慰的,比我原來(lái)想象中的要10年、8年才能見(jiàn)到效果的情況好多了,所以我更有信心了,希望能更多提一些建議。